En tout cas moi je suis d’accord avec Gaffo : je n’ai jamais acheté de GW, parce que c’est à peindre, et que tout ce qui m’intèresse, c’est le jeu, pas de passer des heures avec des pinceaux sur un petit bout de métal pour un résultat qui sera tout juste moyen (ou en tout cas bien inférieur à ce qui se voit en photos officielles). Je comprends qu’on puisse y trouver un intérêt, mais pour ma part çà me saoule quand même profondèment, et le pré-peint me semble une évolution assez inévitable “parce que maintenant on sait le faire” (), à terme il y aura sans doute deux gammes (chez différents éditeurs, le même ,etc), la gamme “ludique” avec des figurines déjà peintes (sans doute de mieux en mieux) et la gamme “hobbyste” pour ceux qui aiment peindre … Et çà me paraîtrait très bien comme çà, je connais finalement peu de personnes qui sont à fond branchées sur ces 2 aspects (bien sûr certains jouent avec leurs figurines peintes, mais finalement est-ce que tout le monde n’aimerait pas être majoritairement dans un clan et pas dans l’autre - aussi parce que jouer avec une figurine où on a passé xxx heures dessus à la peindre, çà paraît assez surprenant).
( : il y aurait bcp de choses à dire sur ce “maintenant on sait le faire”, ce n’est malheureusement pas un procédé industriel (pulser de la peinture avec précision en 3D - on sait faire mais pas à grand échelle ou pas cher), mais des petites mains chinoises qui s’abiment les yeux à peindre des figs à la chaîne …)
yelf dit:
Bin, c'est normal, non ? C'est basé sur le nombre de figurines et leur poid.
Heu 30 euros pour 10 figs de 2,5 cm de haut en plastique ... tu plaisantes bien sûr ?
Ca n'a rien à voir avec les figurines elles-mêmes, c'est purement du marketing, à savoir : "combien un passionné est-il prêt à mettre pour 10 figs.". Ils pourraient les vendre moitié moins cher ils y gagneraient encore largement.
Je ne te parle pas non plus du packaging pour une boite de 10 figs ... prix du stockage, etc. alors que tu peux mettre le double de figs dans la même boite. C'est un peu comme les plats préparés pour une personne ça te coûte le même prix que pour deux rien que parce que tu fais de l'emballage individuel.
Sur la boite Assault on Black Reach tu as pour 65 euros un déluge de figurines + matos. Pour 30 euros on pourrait s'attendre à en avoir la moitié et pas le quart (et encore je dis le quart pour être gentil mais c'est plutôt 1/6e et pas de matos additionnel). En plus si tu compares les figs Space Wolves et les figs Garde Impériale tu vois bien la différence de poids individuel de chaque fig.
On se doute bien que ce qui coûte cher c'est le packaging, le transport, les salaires à payer, les charges sociales, le stockage, la distribution, ect. Mais qu'au poids de plastique ça doit pas vraiment leur coûter cher de doubler le nombre de figs des petites boites.
Donc même si effectivement ça paraît peu réaliste de demander un prix identique pour une valeur d'armée identique, ils pourraient essayer de ne pas exagérer non plus.
Vous êtes tous bien rigolos et tout, mais le seul argument qui se tienne concernant les prix (quel que soit le domaine…) est celui de l’offre et de la demande.
Tant que ça se vend, ce n’est pas trop cher.
Usagi3 dit:
Tant que ça se vend, ce n'est pas trop cher.
Malheureusement je suis d'accord
yelf dit:Le jour où ils diront que la peinture, c'est chiant, alors on fait du prépeint, ils vont perdre toute crédibilité.
Aux yeux de qui ? Uniquement des puristes qui défendent leur territoire de façon acharnée et sectaire, chose que je ne comprendrai jamais.
On en revient à ce que je disais plus haut: l'impression que c'est sacré et qu'il ne faut pas toucher.
En plus, finis les cours et concours de peinture et de modélisme. Et du coup, les magasins deviendraient beaucoup moins chaleureux. C'est tout de même sympa de voir exposer les figurines peintes et les décors conçus par les autres joueurs, non ?
Et voilà, toujours la même chose: c'est tout noir ou tout blanc.
Pour des amateurs de peinture vous manquez de nuance je trouve (joke inside
)Si GW faisait du prépeint, le non peint disparaitrait totalement ?
Je sais qu'on annonce la fin du monde pour 2012 mais faut pas tout mettre dedans non plus ! (re-:mrgreen)
Après, dire qu'ils peuvent se la permettre parce qu'ils ont l'argent, c'est du n'importe quoi.
Ah bon ? Et pourquoi ? Tout le monde clame que c'est un énorme investissement et quand je dis que je pense que seul GW à les épaules pour le faire c'est n'importe quoi ? Il faudrait m'expliquer.
Je préfère qu'ils le dépense à développer leur gamme de plastique dur et mettre à niveau les anciennes figurines au niveau actuel. ça aussi, cela coute très cher.
Et hop ! retour quelques lignes plus haut: sectarisme, immuabilité etc...
Je n’ai pas tout lu dans le détail tous les posts du sujet, mais je tiens à partager mon avis et ressentis quand à la situation de GeuWeuh et du pré-peint.
GW, pour la sortie des nouvelles règles de Warhammer 40K (V5), avait fait tout un buzz sur le renouveau de ce jeu, je me suis donc dis chouette, ils comptent se mettent à sortir du pré-peint afin de concurrencer le dragon rouge Français, et je me suis dis que ce serait génial car je pourrais enfin tester ce jeu (les règles complètes quoi) sans avoir besoin de peindre toutes les figurines que je possèdes (quelques milliers je pense, que celà soit du Black Templars, de l’Eldar ou du Chaos) et afin de voir, le cas échéant, que si le jeu me plait réellement celà me donne vraiment envie de jouer avec mes autres figs non-peintes et de les peindres.
Seulement, le hic, c’est qu’ils ont juste changés leurs règles, et ont donc sortis, tout simplement, une nouvelle version des règles, rien de plus (super le buzz…).
Résultat des courses: toutes mes figs sont encore en carton (même celles du seigneur des anneaux, alors que je jouais à ce jeu mais avec les figs d’un ami, c’est dire…) et j’ai perdu l’envie de jouer au jeu, tout en essayant de se mettre à AT-43 de temps en temps (vu que mon frère avait acheté du Therians et moi de l’UNA ainsi que du Red Blok) vu que c’est du pré-peint.
Bon, il faut peut-être avouer que GW doit surement être frileux à l’idée de se mettre au pré-peint maintenant alors que leurs figurines à peindre se vendent si bien aux enfants, et que celà leur permet de sortir des produits pour peindre leurs figurines, tout en évitant de “concurrencer” leur propre gamme de figurines non-peintes (bah oui, si les figs leurs restent sur leurs bras car les gens n’achètent plus que du pré-peint…).
En fait, ils ont juste peur, non seulement de perdre leurs revenus réguliers, mais (peut-être) éventuellement des poursuites au cas où ils couleraient le dragon rouge si ils vendaient mieux qu’eux leurs figs pré-peintes (monopole du marché interdit).
Enfin, il est vrai que leur politique assez sectaire peut être assez discutable, mais quand il y a des boss qui demandent des retours financiers, et que c’est une société cherchant à faire des profits (et non de la charité), celà oblige à faire des choix, qu’ils soient bons ou mauvais.
Bon c’est pas tout ça mais j’ai sous-couché quelques uns de mes cadiens moi, faudra que je pense à les peindre dans pas trop longtemps 
Sinon j’ai une solution: j’achète des figs, un pro de la peinture me fait de belles peintures et je lui paie une énorme et succulente bouffe arrosée de bon vin et/ou de bonne bière
RenaudD dit:Heu 30 euros pour 10 figs de 2,5 cm de haut en plastique ... tu plaisantes bien sûr ?
Hum... 2.5cm, 10figs, 30€ ?
Prend au moins la peine de mesurer avant de troller s'il te plait...
Même les goblins du Seigneur des anneaux font plus que 2.5cm de haut lorsqu'ils sont debout.
Et pour le Seigneur de Anneaux, c'est 24 figurines par boites.
http://www.maelstromgames.co.uk/index.p ... 00&cur=eur
Et ça coute pas 30€...
Pour Warhammer Battle, les boites de 10 figurines ne font pas du tout 30€, mais plutôt la moitié:
http://www.maelstromgames.co.uk/index.p ... or_111_000
Elles mesurent 3.5cm au passage.
Et encore, les bataillons sont beaucoup beaucoup plus intéressant :
http://www.maelstromgames.co.uk/index.p ... ss_201_000
Quand aux boites de bases, tu auras aussi remarqué que leur prix est imbattable et écrabouille même la concurrence en terme de quantité/qualité/prix.
Bon, je ne cache pas que je suis pro-GW (surtout depuis ma mésaventure Rackham), mais les calomnies anti-GW ridicules me gonflent particulièrement. Et je suis prêt à mettre un peu plus cher pour pouvoir profiter des parties organisées dans les magasins GW. (Bin oui, l'inscription à un club de jeux, ça coute aussi, il faut donc le prendre en compte dans le prix des figurines)
J’avais cinq armées auparavant. 2 Battles et 3 W40k toutes peintes par moi même. Je déteste peindre mais j’adore jouer, et faire des tournois. Pour les tournois: peinture obligatoire. Je m’y suis donc collé.
Avec le temps j’en suis venu à faire peindre mes figurines, et cela pour plusieurs raisons:
- plus le temps et l’envie de peindre,
- mon pouvoir d’achat a augmenté,
- Je ne me focalise plus que sur une seule armée
J’ai revendu 2 armées, qui m’ont permis d’en racheter une et de la faire peindre.
Donc pour jouer avec des figurines “prépeintes” Il y a deux options non prévues par GW:
- l’occasion peinte qui est largement moins chère qu’acheter du neuf et peindre
- Acheter neuf (tu as l’avantage du choix) et faire peindre (ouch, ça double le prix de ton armée).
Je finis par: si GW vous gave avec leur politique mais que le jeu vous fait envie, sauter sur de l’occasion peint (GW ne touche rien de votre poche), avec un faible budget et vous pourrez mettre en place une armée et par conséquent profiter du jeu.
Gaffophone dit:Sinon j'ai une solution: j'achète des figs, un pro de la peinture me fait de belles peintures et je lui paie une énorme et succulente bouffe arrosée de bon vin et/ou de bonne bière
Vérifie bien qu'il voit sa récompense APRES la peinture, hein ?
Le Dragon Painting Service est très connu dans le métier.
Leur prix, par contre, les réserve aux fortunés :
http://www.dragonpaintingservice.com/
captain_herlock dit:Seulement, le hic, c'est qu'ils ont juste changés leurs règles, et ont donc sortis, tout simplement, une nouvelle version des règles, rien de plus (super le buzz...).
Euh... Le buzz de la nouvelle édition, c'était l'importance du matériel, pour un prix intéressant. Et là dessus, on a en effet été comblé.
Gaffophone dit:
Si GW faisait du prépeint, le non peint disparaitrait totalement ?
C'est pas faux.
Gaffophone dit:
Ah bon ? Et pourquoi ? Tout le monde clame que c'est un énorme investissement et quand je dis que je pense que seul GW à les épaules pour le faire c'est n'importe quoi ? Il faudrait m'expliquer.
Non, ce n'était pas toi.
Ils peuvent le faire, oui, je suis d'accord.
Ils DOIVENT le faire parce qu'ils ont les moyens, pas d'accord.
Gaffophone dit:
Et hop ! retour quelques lignes plus haut: sectarisme, immuabilité etc...
Si warhammer battle est le meilleur de sa catégorie en terme de règles, c'est justement parce qu'il y a sans cesse des remises à niveau de règles.
Si warhammer battle continue à prospérer, c'est parce qu'ils mettent beaucoup d'argent pour rendre le jeu moins cher en investissant dans le plastique.
De plus, ils investissent aussi une grande partie de l'argent pour essayer de sortir des nouveaux jeux. En particulier, ils essaient de faire quelques choses avec le Seigneur des Anneaux pour le faire décoller, et cela coute dans leur budget. (et je ne suis pas sûr que l'argent dépassé dans les jeux spécialists leur soient très rentables, non plus)
Ah mais je ne remets pas en cause la qualité de leur boulot sur les gammes existantes, d’ailleurs je ne connais pas du tout les règles de leurs jeux donc je serais mal placé pour juger
Usagi3 dit:Adel, d'habitude je suis d'accord avec la plupart de tes posts, mais là ce n'est pas très constructif !!
c'est juste pour dire GW ne sont pas altruiste ,c'est le plus gros sur le marché ,ils sont en situation de monopole
et font ce qu'ils veulent
tout est calculé en fonction de ce que ça rpporte ,si il souhaitait réellement le bien des joueur et,s'il avait un réel amour des jeux ,ils auraient maintenu tout un tas de gammes de jeu
yelf dit:
Si warhammer battle est le meilleur de sa catégorie en terme de règles, c'est justement parce qu'il y a sans cesse des remises à niveau de règles.
Si warhammer battle continue à prospérer, c'est parce qu'ils mettent beaucoup d'argent pour rendre le jeu moins cher en investissant dans le plastique.
De plus, ils investissent aussi une grande partie de l'argent pour essayer de sortir des nouveaux jeux. En particulier, ils essaient de faire quelques choses avec le Seigneur des Anneaux pour le faire décoller, et cela coute dans leur budget. (et je ne suis pas sûr que l'argent dépassé dans les jeux spécialists leur soient très rentables, non plus)
ça c'est ton avis ,
le changement de règles n'est la que pour renflouer les caisses de monsieur GW , mais pour le coup ce n'est pas un reproche tout le monde fait ça;
un exemple ils ont coulé le seigneur des anneaux hex pour vendre prepeint pour vendre celui en métal , le seigneur des anneaux prépent se vendait très bien , et est bien mieux que la version métal amha
de plus quasiment tous les joueurs que je connais de warhammer and ko ne joue que parce que c'est le jeu ou il y'a des joueurs , et il jouerais facilement a autre chose sinon ,
quand aux règle je t'invite a lire celle d'autre jeux pour te faire une idée.
Ah oui, le SdA Hex c’était bon ça 
Gaffophone dit:Ah oui, le SdA Hex c'était bon ça
Ben elle était là la tentative de GW à faire du prépeint. Et on voit bien ce qu'il est advenu...
CROC
yelf dit:
Et encore, les bataillons sont beaucoup beaucoup plus intéressant
Quand aux boites de bases, tu auras aussi remarqué que leur prix est imbattable et écrabouille même la concurrence en terme de quantité/qualité/prix.
Bon, je ne cache pas que je suis pro-GW (surtout depuis ma mésaventure Rackham), mais les calomnies anti-GW ridicules me gonflent particulièrement. Et je suis prêt à mettre un peu plus cher pour pouvoir profiter des parties organisées dans les magasins GW. (Bin oui, l'inscription à un club de jeux, ça coute aussi, il faut donc le prendre en compte dans le prix des figurines)
Heuuu je ne pense pas calomnier et personnellement j'aime bien les figs GW. Soit dit en passant si on arrive au décompte des milimètres c'est 32 mm et pas 35 mm, y compris le socle.
Sinon c'était exactement ce que je dis depuis un petit temps : les boites de bataillon sont très avantageuses alors que la majorité des boites "simples" sont à un prix exorbitant, d'où le fait que j'économise pour les boites de bataillon.
Et cesse d'être ronchon s'il-te-plaît
Biohazard dit:Gaffophone dit:Ah oui, le SdA Hex c'était bon ça
Ben elle était là la tentative de GW à faire du prépeint. Et on voit bien ce qu'il est advenu...
CROC
Deux réflexions me viennent à l'esprit:
- pourquoi les figurines s'arrachent à prix d'or maintenant et des tonnes de joueurs dans divers pays (France, Allemagne, Belgique, Suisse, USA...) les cherchent à tout prix ?
- Il s'agissait bien de prépeint mais le système n'avait rien à voir avec les jeux de batailles actuels de GW... peut-être le problème était-il là ?
Gaffophone dit:Biohazard dit:Gaffophone dit:Ah oui, le SdA Hex c'était bon ça
Ben elle était là la tentative de GW à faire du prépeint. Et on voit bien ce qu'il est advenu...
CROC
Deux réflexions me viennent à l'esprit:
- pourquoi les figurines s'arrachent à prix d'or maintenant et des tonnes de joueurs dans divers pays (France, Allemagne, Belgique, Suisse, USA...) les cherchent à tout prix ?
- Il s'agissait bien de prépeint mais le système n'avait rien à voir avec les jeux de batailles actuels de GW... peut-être le problème était-il là ?
+1
surtout que les dernier set était sold out quasiment dès la sortie et qui plus est pour le dernier set était en en tirage assez limité
je le répète le jeux se vendait très bien avec championnat et tout
la raison invoqué par la succursale était qu'il avait fait toutes les fig du jeu , et qu'il n'avait rien d'autre a sortir, ce qui est faux puisque certaine fig sortie chez GW n'ont pas été faite chez sabertooth