Alors mon retour après une bonne dizaine de partie dont 4 jouées avec les mêmes joueurs.
La courbe d’apprentissage n’est pas très profonde à mon sens, une bonne partie du jeu n’est pas maitrisable, c’est un jeu qui raconte une histoire et on découvre un peu à la fin le gagnant par hasard. Quelques conseils de jeux tout de même selon ma modeste expérience (à relativiser donc) :
1) Le jeu porte bien son nom, l’acquisition des Wildcatters est la clef de la victoire, il faut essayer d’être présent dans un maximum de continent et si possible essayer à l’initialisation d’avoir ses puits de forage seul avec 2 jetons wildcatters.
2) Les shares de votre compagnie partent vite, et la seule façon d’en regagner est principalement de remplir sa rafinerie. Il faut donc influer pour que la première rafinerie à se vider soit la votre. Cela permettra d’être plus large en share de sa compagnie et de mettre la pression sur les enchères wilcatters.
3) L’action de découvrir du pétrole (à 8 $) est une action à éviter de faire, elle n’est rentable à mon avis que dans 2 cas de figure :
- Vous permettez à d’autres joueurs de construire un puits pour 3 shares de leur compagnie (au lieu de 3$), mais vous savez que le transport qui en découlera mènera à votre rafinerie, vous renflouant en shares (l’infrastructure en train/ bateaux développée ne permet pas d’aller ailleurs)
- Vous le faites seul sur une région avec 2 wildcatters et empocherez donc les 2 pour 8 shares.
4) Du coup, la bonne action à faire au premier tour est souvent de ne rien faire. Vous sacrifiez volontairement une région ou il y a plein de puits adverses (cela leur fera une carte de moins pour transporter leurs barils) et attendez d’avoir au minimum 30 ~40 $ pour faire une construction massive de puits / train/prospection en 1 tour afin d’empocher 2 wildcatters et de transporter 6 barils seul en 1 action de transport.
5) gardez en tête que le but est de maximiser le nombre de points générés. Il vaut mieux prendre 4 3ième place avec 1 baril que 1 seconde place avec 4. essayer d’être classé dans tous les continents est la clef.
Malheureusement , quand tout le monde développe assez tard les prospections et uniquement pour sa gueule, le jeu perd de l’intérêt.
yannou77 dit: [...] une bonne partie du jeu n'est pas maitrisable [...] on découvre un peu à la fin le gagnant par hasard. [...] Malheureusement , quand tout le monde développe assez tard les prospections et uniquement pour sa gueule, le jeu perd de l'intérêt.
Moubourre... Par une partie de mes moubourreurs pref', j'ai achete le jeu. Au prix ou il etait, et malgre la quantite mini de retours qu'il suscitait. Faible que je suis.
J'espere que tu as tord.
J’aurais du préciser, je ne sais pas si on le joue bien de ce point de vue, mais nous jouons à shares en aveugle et argent visible. On a fait comme cela car les shares ont un dos uniforme et pas l’argent. Il y aurais une plus grande maitrise si on jouait share visible, mais au détriment d’une grande fluidité je pense.
Le jeu n’en reste pas moins plaisant, mais je pense qu’on l’épuisera vite dans mon cercle de jeu. Je rejoins la comparaison avec Impérial du point de vu de la difficulté à lire le jeu. Sauf qu’a impérial après quelques centaines de parties, on a l’impression d’arriver à lire et à voir se profiler le vainqueur. A Wildcatters, a part appliquer les grands principes de base sus mentionné (chercher du pétrole / faire une mouv seulement pour sa gueule en essayant de parasiter les autres, essayer de diriger les gens sur sa raffinerie), je n’ai pas l’impression qu’il y a une réelle profondeur stratégique.
Reste la question des raffineries, faut-il en construire ? Celui qui construira des raffineries en construira au moins 2 voir facilement 3 ou 4 pour profiter des points bonus, . On peut compter qu’une raffinerie pour peu qu’elle soit construite suffisamment tôt et sans compétition dans un continent blanc sera vidée 2 voir 3 fois soit un gain de 20 ou 30 shares. Je ne construit jamais de raffinerie perso, mais cela est du au fait qu’on joue shares aveugle, et donc le gain de ces shares est rarement optimum pour gratter des places stratégique dans le décompte des shares. On jouerait share visible je serai certainement le premier à construire des raffineries.
Je suis assez étonné par ce retour.
Groupthink?
Partir tout seul sur une exploitation, c’est le meilleur moyen de se faire dégager toutes les cartes permettant d’exploiter cette zone. Un risque qui me parait démentiel.
Ouvrir une exploitation, c’est aussi forcer les autres joueurs à refiler 3 shares s’ils veulent participer à l’enchère, et donc avoir moins de marge de manœuvre.
Les raffineries sur les continents neutres, c’est aussi une question d’opportunité en fonction des cartes présentes. S’il y a une carte très importante pour les autres joueurs, l’option de la dégager pour construire une raffinerie n’est pas à négliger. De plus, la construction d’une raffinerie me semble avoir de nombreuses conséquences indirectes, comme la modification des flux de barils (utilisation d’autres transports, non-remplissage d’autres raffineries…).
Après, mon expérience est très limitée.
C’est juste que ces commentaires vont à l’encontre de mon feeling actuel sur le jeu.
Si tu es le seul présent dans une zone, il y a fort à parier que les cartes de cette zone se sont déjà accumulée, il n’est pas rare que quand on déclenche ce genre de mouvement, il y ai 3 cartes de la zone (donc 2 à virer pour t’emmerder). De plus pour 4 PV au pire on a de bonne chance de faire réapparaître la zone voulu, ca m’est déjà arrivé 1 fois de le faire.
3 shares au lieu de 3$ pour transformer un puits en barils, ca reste un cadeau quand on déclenche la prospection de pétrole pour 8$. Chez nous les enchère wildcatters montent parfois jusqu’à 15 shares de sa compagnie, alors ça n’handicape pas vraiment l’envolée des prix. Je ne parle même pas du fait de se faire transporter sans payer. Quand je prends du recul sur le jeu et que je cherche à optimiser le scoring, j’en arrive perso à la conclusion qu’il ne faut pas chercher du pétrole la où sont les autres, transporter que si on transporte au moins 2 barils de plus que les autres (ou alors si les autres n’ont pas d’autre choix que d’aller dans une de mes raffineries). Le tout en essayant de parasiter les autres.
Bref l’intérêt du jeu est dans les interactions qui deviennent de plus en plus limitée quand les joueurs acquièrent de l’expérience. J’ai en tout cas beaucoup influencé mon groupe de jeu après avoir gagné les 3 premières parties et donc maintenant ils jouent beaucoup comme je le décris. Dans d’autre groupe de jeux, cela aurait pu évoluer autrement, mais essayez au moins une fois mes principes pour voir si vous ne gagnez pas par rapport à des personnes qui ne les appliquent pas.
J’ai achete le jeu. Donc ces commentaires ne changeront plus rien pour moi…
A vous lire, les actions a realiser semblent assez riches en terme de consequences sur le jeu, mais le systeme de gestion des cartes, qui permet d’agir, de se placer sur les differentes zones, a l’air plutot basico-sommaire. Dommage.
ET puis si ce que dit Yanoo s’avere vraiment vrai, on passe d’un jeu ou la coop (a bon escient, je m’entend 
) fait gagner (besoin d’etre a plrs pour realiser un projet), a un jeu ou la gagne va a celui qui participe le moins… Un bon vieux passager clandestin de derriere les fagots.
Gloups… 
C’est pas trop ce que je cherchais.
Des jeux comme ca y en a des caisses!
Alors, il a raison eul’ Yanoo ou bien?
Bonjour,
je up un peu le sujet pour avoir de nouveaux retours avec le recul de qqs mois et plusieurs parties.
Toujours bon, un peu deçu… J’attends vos retours.
Merci d’avance
Ce jeu souffre d’une faible distribution. Il a été produit en 900 ex. Un éditeur américain va enfin distribuer le jeu aux US.
De plus, les auteurs/éditeurs n’ont pas l’air d’être du super communicants ce qui n’aide pas.
Enfin, le jeu est assez particulier. Cela reste un jeu moyen lourd mais pas aussi calibré que les productions actuelles. C’est également un jeu économique. Je ne vois pas chez nos distrib. fr actuels qui pourrait avoir les c… de distribuer Wildcatters. Cela en fait un jeu particulier et donc un peu élitiste même si tout est relativement simple à comprendre et qu’il n’y a pas d’exceptions cachées à droite et à gauche. Bref, un jeu déstabilisant ou tu as besoin des autres pour gagner. Un avis récent :
fbdog dit:1 partie, toujours à 4, de Wildcatters. Après, une première partie en Février que j’ai personnellement trouvé très sympathique mais qui sans déplaire n’avait pas créé un enthousiasme débordant dans le groupe. Je voulais y rejouer pour me convaincre de ne pas le revendre : ce n’est pas le jeu le plus sex thématiquement, le plus simple du monde, le plus abordable et il fallait confirmer.
Verdict : le jeu est toujours magnifique, les tractations et mécanismes de ce jeu économique toujours passionnants et je pense que tout le monde s’est éclaté. Pour ma part, je trouve qu’il a plus de chien qu’Imperial 2030, c’est dire! Pas vu le temps passé à négocier, planifier, prendre des risques, faire des sales coups. Je n’irai pas le conseiller à tous car ce jeu est réservé à des joueurs expérimentés mais j’attend la prochaine partie avec impatience. Au final, le jeu est suffisamment original et unique sur son marché pour avoir sa place dans la Ludo.
Concernant la partie, je crois que je fini dernier… J’oublie en général ce genre de résultat …
J’étais bien parti et j’ai misé sur une stratégie full delivery / majorité sur les continents : je suis en retard au score toute la partie. Je n’arrive pas à tout optimiser et j’ai notamment quelques barils qui restent sur le carreau. Mais surtout, la carte région que j’avais prévu pour mon dernier move disparaît car 4 cartes d’une zone d’Asie apparaissent sur la row… Du coup, je rate quelques guess et perd bêtement des majorités sur mes Shares au dernier tour. Je finis à 5-6 points du 2ème et 3ème, qui sont eux même à 8-10 points du premier qui a max jetons wildcatters et un peu plus de 100 points.
On a quand même joué 3h-3h30 mais on a pas vu le temps passé.
Très peu de retours pour la version 2017. elle semble pourtant top.
Alors des retours???
Je up ce fort beau topic sur ce fort beau jeu, vu que les jeux dans cette categorie ont l’air d’avoir la cote en ce moment (Barrage, Brass…).
Pour en revenir aux reflexions de Yannou77 plus haut, je pense que la cle se situe vraiment dans la coopetition. Partir seul sur une exploitation sera necessairement moins efficace que d’aller ensemble sur plusieurs. Je souhaite bonne chance a ce joueur qui part en solo face a 3 autres qui coopetitent.
J’ai vraiment beaucoup, beaucoup de mal a croire a ce multi-isolationnisme.
Encore loupé à St leu cette fois, pas réussi à m’incruster dans la partie, on ne peut pas tout faire 
Le jeu dort sur mon étagère depuis un an, un peu refroidi par la prise en main délicate semble t’il, et par la règle en anglais, peu évidente.
Sur les conseils de ces chers Manubis et bapt’s, je vais regarder les règles vidéo d’heavy cardboards pour me faire une idée, quels seraient les conseils que vous donneriez pour débuter l’apprentissage de ce jeu un peu déroutant de prime abord ?
J’y ai joué pour la première fois ce WE grace à Manubis et fdubois qui m’y ont initié.
Jeu clairement formidable. Insortable me concernant (4 joueurs obligatoirement et minimum d’1 heure/joueur) mais expérience ludique fabuleuse. La coopétition bat son plein de partout… Un vrai bonheur.
Voici quelques photos de notre partie :
Setup :
Après le décompte :
J’essaierai de poster quelque chose quand j’aurais plus de temps.
Doublon
j’ai joué plusieurs fois avec la première édition. Un jeu effectivement vraiment très sympa, à recommander pour tous ceux apprécient les jeux de gestion/réseau/coopétition à la Brass/Barrage. En plus, perso, je le trouve magnifique. Le seul bémol à mon goût était dans le scoring de fin . Il se fait sur les majorités de titres possédés en main en fin de partie. Titres qui circulent de manière continues en cours de partie. Et à moins d’être rainman ou apprécier le côté mémorisation (ce qui n’est pas du tout mon cas), il est très difficile d’avoir une idée précise de ce que chacun possède. Et malheureusement c’est décisif : j’ai vu plusieurs partie ou la victoire s’est décidée à un titre près pour une majorité. Rude quand on vient de passer 3 heures à faire fondre le cerveau.
Heureusement, la réédition (celle que montre fdubois) a revu les règles et de ce que j’ai lu diminue ce travers. Jamais eu le courage de me repencher pour une partie et jouer avec les règles V2 avec la matos V1 (de ce que j’ai vu c’est faisable)
ocelau dit :j'ai joué plusieurs fois avec la première édition. Un jeu effectivement vraiment très sympa, à recommander pour tous ceux apprécient les jeux de gestion/réseau/coopétition à la Brass/Barrage. En plus, perso, je le trouve magnifique. Le seul bémol à mon goût était dans le scoring de fin . Il se fait sur les majorités de titres possédés en main en fin de partie. Titres qui circulent de manière continues en cours de partie. Et à moins d'être rainman ou apprécier le côté mémorisation (ce qui n'est pas du tout mon cas), il est très difficile d'avoir une idée précise de ce que chacun possède. Et malheureusement c'est décisif : j'ai vu plusieurs partie ou la victoire s'est décidée à un titre près pour une majorité. Rude quand on vient de passer 3 heures à faire fondre le cerveau.
Heureusement, la réédition (celle que montre fdubois) a revu les règles et de ce que j'ai lu diminue ce travers. Jamais eu le courage de me repencher pour une partie et jouer avec les règles V2 avec la matos V1 (de ce que j'ai vu c'est faisable)
Le dernier point que tu soulèves m'avait refroidi lorsque j'ai envisagé l'acquisition de ce jeu. Il est souligné bien souvent dans les CR.
Jouer 4h pour au final que la partie se joue à qqs points sur une histoire de majorité mal choisie c'est un peu dommage.
Je crois que j'aime les jeux punitifs où les écarts de points sont importants, et où à la fin on peut analyser sans aucun doute pourquoi tel joueur a explosé les autres ou au contraire pourquoi on a fait un score aussi minable (AoS, Barrage, Brass).
Wildcatters n'intregrera pas ma ludothèque
mais si un jour on me propose une partie je dirais oui pour ne pas mourir idiot 😉
il faudrait surtout voir comment se comporte cette V2 avant d’enterrer l’idée. Passé ça, je te confirme que le jeu est exigeant et peut être punitif. On a assez peu d’action, l’aspect interaction est très présent (ce qu’on fait impacte les autres)
ocelau dit :il faudrait surtout voir comment se comporte cette V2 avant d'enterrer l'idée. Passé ça, je te confirme que le jeu est exigeant et peut être punitif. On a assez peu d'action, l'aspect interaction est très présent (ce qu'on fait impacte les autres)
Je ne connais pas la V1 mais on visualise parfaitement l'évolution des majorités sur la V2. Donc, je n'ai pas vu de problème particulier de ce point de vue. Maintenant, j'ai pris un tel plaisir ludique que dans ces cas là de toute manière, je me contrefous de perdre d'un point ou de 20.000 points...
palferso dit :J'y ai joué pour la première fois ce WE grace à Manubis et fdubois qui m'y ont initié.
Jeu clairement formidable. Insortable me concernant (4 joueurs obligatoirement et minimum d'1 heure/joueur) mais expérience ludique fabuleuse. La coopétition bat son plein de partout... Un vrai bonheur.
Je ne me rappelais pas que c'est aussi long!
Effet premiere partie ou duree stable avec l'experience?
J'avais egalement oublie a quel point le plateau est joli. Et le materiel, plus generalement.
A mon avis, vu les imbrications multiples et implications à (tenter de) jauger difficile de descendre sous les 1heure par joueur. Après, si tu es résident dans une maison de retraite et que tu passes ta journée à faire entre 2 et 3 Wildcatters avec les mêmes joueurs, là il est possible qu’on puisse s’approcher plus des 45/50 minutes par joueur.