[Ystari] Serenissima

On ne peut acheter qu’une galère par tour, en se privant de son tour classique.
La cinquième galère n’est quand même pas donnée en début de partie.

Petite question :

sur 2 cartes “port fermé” j’ai d’un côté bois et de l’autre pierre alors que sur les 2 autres, j’ai vin ou marbre des deux côtés ? Est-ce une erreur d’impression ?

Une possibilité de variante?
Mais il me semble que dans les règles de base on ne doit fermer que un port de chaque type.

voilà, ça faisait bien 10 ans que je n’avais pas joué à Méditerranée, pardon Serenissima. La faute au temps de jeu d’origine considéré comme trop long par mon groupe de joueurs traditionnel.

Et là miracle cette nouvelle mouture est vraiment exceptionnelle, pour un jeu qui l’est toujours aujourd’hui.


Juste une question qui s’est posée : Lorsque l’on investie peut on jeter des marchandises par dessus bord de ses bateaux pour y placer un marin ? Je pense que non, mais je pose la question car mes adversaires voulaient en avoir le cœur net.

je pense que non, car la règle dit que c’est durant la phase de chargement (qui fait partie d’une phase Action et non pas Investissement) que l’on peut se débarrasser de marchandises pour faire de la place à des marins ou d’autres marchandises.

Foussa dit:je pense que non, car la règle dit que c'est durant la phase de chargement (qui fait partie d'une phase Action et non pas Investissement) que l'on peut se débarrasser de marchandises pour faire de la place à des marins ou d'autres marchandises.


Exact.
boudje dit:On ne peut acheter qu'une galère par tour, en se privant de son tour classique.
La cinquième galère n'est quand même pas donnée en début de partie.


Oui c'est impossible d'acheter toutes les galères au premier tour. Au mieux, 2 en ne faisant rien et en dépensant beaucoup d'argent.

Bonjour à tous,

Pour ceux qui se sont déjà procurés ce jeu (Serenissima) et/où qui y ont déjà joués (préférentiellement à 2 joueurs), pouvez-vous me dire si ce jeu tourne bien dans une configuration 2 joueurs ?

Jouant quasiment toujours dans cette configuration (du moins sur des gros jeux) et trouvant ce jeu très beau (niveau matériel), je suis encore partager quant à l’idée de l’acheter !!

Ludiquement vôtre et bonnes fêtes de fin d’année !

ouiiii !

achète le !

il faut absolument que tu l’achèèèèèèèèèèèèteuuuh !!!

Découverte de Serenissima à 4 joueurs (2 heures).
Les scores finaux : 108-101-95-79

Ah ouais quand même :shock:
Un jeu d’une finesse et d’une élégance rare.

J’apprécie la simplicité des règles : c’est vite expliqué, c’est logique et on peut se lancer quasi immédiatement dans le vif du sujet. Et avec un public peu joueur, c’est un gros plus. De ce point de vue, Serenissima me fait penser à Endeavor.

On n’attends pas 2 ans avant de rejouer, on se sent toujours impliqué, on flaire les bons coups, on optimise ses déplacements, on surveille ce que font les autres pour essayer d’en profiter.

Sous ses airs de jeu simple, il y a suffisamment de grain à moudre :
- investir oui mais jusqu’où ?
- combien de galères et lesquelles choisir ?
- les spécialiser en guerre ? en commerce ? un mix ?
- quand attaquer ? tôt ? tard ? faire la tortue dans son coin ? attaquer tout en faisant attention aux retours de flamme et/ou aux couteaux dans le dos ?
- se lancer dans le vin ? les basiliques ?

Parti de Valence, je termine avec 95 points. J’ai voulu attaquer dès le deuxième tour mais cela m’a coûté cher sur le long terme je pense (ma galère fut coulée et j’ai pris du retard). Après avoir pris Tripoli, je me suis concentré sur le pinard ce qui m’a permis de revenir dans la partie.

J’ai ensuite flairé un très bon coup à Creta : le port était plein avec 1 bois, 1 pierre, 1 marbre et 1 or. Avec ma galère de 5 marins, je me suis emparé de cette localité alors qu’elle était encore neutre. Ensuite, j’y construirai un fort et une basilique. Cependant, elle ne me rapportera que le temps d’un décompte : elle tombera au dernier tour devant les assauts répétés de ma belle soeur :skullpouic:

Même si la grosse baston n’est survenue que lors des deux derniers tours de roue, il y a effectivement de belles opportunités de déclencher les hostilités bien avant. Et faire la tortue n’aide pas forcément puisque c’est ce qu’a fait pendant quasiment toute la partie le joueur qui finira dernier.

J’aime beaucoup ce que ce jeu propose en terme d’équilibre à trouver entre commerce et guerre, investissement et épargne. Le tout dans une durée de jeu raisonnable.

Normalement, on remet ca demain soir :pouicgun:

D’après mes quelques parties, contrôler les grands ports avec entrepôts de 5 est capital. Tu peux les garder avec 5 marins à terre et une galère de guerre (5 marins). Si en plus tu mets un fort, tu peux être certain qu’aucuns n’oseraient s’y frotter. Tu y place au plus tôt une basilique pour profiter des décomptes.

fdubois dit:Pour ceux qui voudront "pimper" leur jeu :
Les forteresses (bois ou plastique) :


Les basiliques (bois ou plastique) :



Ces forteresses et basiliques en bois seraient-elles disponibles dans un boutique en ligne ?

ChaF

Ce lien me paraît utile pour toi:

//www.trictrac.net/forum/sujet/serenissima-de-ceux-qui-ne-veulent-pas-que-des-jetons

Je me pose quand même quelques questions quant à la rejouabilité de ce jeu. Je ne vois pas pour l’instant où il peut y avoir de la variabilité parties après parties si ce n’est de jouer avec des joueurs différents.

On aurait pas tendance à tout le temps faire la même chose étant donné qu’il n’y a pas de cartes objectifs etc…?

Cdlt

C’est bizarre de vouloir des cartes objectif. La plupart des jeux n’en proposent pas et sont pour autant rejouables…

A Serenissima, je pense que l’interaction entre les joueurs est tellement forte, qu’on peut difficilement refaire la même chose d’une partie à l’autre.

De plus, jouer Venise ou Constantinople (pour ne citer que 2 des 5 villes de départ), ce n’est pas du tout la même chose. Bref, je ne vois aucun problème de rejouabilité.

Karis dit:
De plus, jouer Venise ou Constantinople (pour ne citer que 2 des 5 villes de départ), ce n'est pas du tout la même chose. Bref, je ne vois aucun problème de rejouabilité.
C'est pas comme si c'était une évolution d'un jeu dont on peut vaure 50 parties sans s'en lasser !

Ah ben si... en fait, c'est le cas :)

Une partie découverte du jeu, à 4 joueurs qui ne le connaissaient pas.
Enfin bon, j’ai visionné 3 ou 4 fois la TTTV, donc j’avais l’impression de le connaître qd mm :).

La partie se déroule tranquillement, on découvre les mécanismes, on commerce gentiment, et on comprend comment faire beaucoup d’argent lors du 1er décompte.

Ca s’accélère un peu après, et ça fini par quelques combats (peu) pour des raisons dérisoires.

La vraie partie de découverte quoi.

Mais on enchaîne avec une autre partie, car le jeu a beaucoup plu, et on a tous envie de “faire autrement”.

Et là, rien à voir.

On prend tout de suite les lieux stratégiques, 2 joueurs se ruent sur Tripoli et vont donc forcément se fighter, les 2 autres font le nécessaire pour avoir de quoi construire des basiliques dans leurs villes, ça combat très rapidement, des erreurs sont faites, ça couine, A perd sa ville full + basilique à cause de B, qui la perd tout de suite après car affaibli du combat, et C en profite. Il devient LA cible…
etc.

Super partie, quel pied.

Les excellents idées qui tirent le jeu vraiment vers le haut :

- Le principe de fatigue des marins. Tout bête et logique, il fallait y penser. Ca atténue la puissance d’une galère de 5, mais surtout ça permet de “voir venir” les grosses attaques car pour l’utiliser à pleine puissance il ne faut pas se déplacer de beaucoup. Et donc la tension monte lorsqu’une grosse galère approche, ça fait bouger tout le monde (fuite ou préparation pour contrer l’attaque).
D’ailleurs, vu dans la partie, un bluff d’un joueur, qui approche genre “je prépare une attaque”, donc le joueur visé s’équipe en dépensant pas mal d’argent lors d’une phase “investissement”, et hop, après le joueur à la galère de 5 fait demi-tour, il ne voulait de toute façon pas attaquer, c’était juste pour faire dépenser des ducats/points de victoire. Fin de partie, argent dépensé pour rien.

- La “roue” : très bien vu également, cet “outil” donne une grosse part de la dimension stratégique du jeu avec le choix de numéro des galères. On visionne très vite qui à quoi. Et c’est très fluide pour le tour du jeu. C’est pratique ET stratégique.

- La fin “aléatoire”, avec les cartes Doge. Indispensable. On ne sait pas si la partie va se terminer immédiatement, ou dans 1 ou 2 tours (si raisin), et donc ce “flou” impact le jeu fortement. A-t-on le temps d’investir ? Le temps de prendre cette ville ? Sans se la faire reprendre ? J’attends sans dépenser d’argent ?

Bon ces 3 éléments étaient mis en avant dans les TTTV par Karis, mais lorsqu’on les “utilise”, ça saute aux yeux, c’est des mécanismes très bien vu, simple, fluide et très stratégique.

Bon sinon, comme prévu, le plateau est parfait. Superbe, très lisible, classieux, il met bien dans l’ambiance de l’époque. J’adore.

Le seul reproche que je peux faire au jeu, mais c’est inhérent à ce type de jeu, c’est la violence. Et donc il faut faire attention aux joueurs avec qui on joue à Serenissima, car certains ne supportent pas.

Moi, j’aime cette violence. :mrgreen:

Karis dit:C'est bizarre de vouloir des cartes objectif. La plupart des jeux n'en proposent pas et sont pour autant rejouables...
A Serenissima, je pense que l'interaction entre les joueurs est tellement forte, qu'on peut difficilement refaire la même chose d'une partie à l'autre.
De plus, jouer Venise ou Constantinople (pour ne citer que 2 des 5 villes de départ), ce n'est pas du tout la même chose. Bref, je ne vois aucun problème de rejouabilité.


Ok Kharis merci, c'était juste pour avoir un point de vue.

Il faudrait peut-être que je fasse une partie pour me faire ma propre opinion.

Bonne fêtes de fin d'année à toute l'équipe d'Ystari !
TiKtaK dit:
Karis dit:C'est bizarre de vouloir des cartes objectif. La plupart des jeux n'en proposent pas et sont pour autant rejouables...
A Serenissima, je pense que l'interaction entre les joueurs est tellement forte, qu'on peut difficilement refaire la même chose d'une partie à l'autre.
De plus, jouer Venise ou Constantinople (pour ne citer que 2 des 5 villes de départ), ce n'est pas du tout la même chose. Bref, je ne vois aucun problème de rejouabilité.

Ok Kharis merci, c'était juste pour avoir un point de vue.
Il faudrait peut-être que je fasse une partie pour me faire ma propre opinion.
Bonne fêtes de fin d'année à toute l'équipe d'Ystari !


Merci ;)

Content également de voir les retours sur ce jeu, que je "porte" depuis longtemps et dont la prod a été minée d'ennuis. Finalement, il aura peut être une belle carrière quand même, c'est tout ce que je lui souhaite ;)
TiKtaK dit:
Il faudrait peut-être que je fasse une partie pour me faire ma propre opinion.


Ben..heu...évidemment, faudrait en toute logique toujours commencer par là avant de suggérer de nouvelles règles ou de se poser des questions sur la rejouabilité...