Je me demande si la boite de base de Ancients ou Napoleonic sont suffisantes ou si comme à mémoire 44 il faut vite des extensions?
Et que penser des différentes extensions pour Ancients et Napoleonic?
Lesquelles sont vraiment un plus et Lesquelles sont plus accessories?
Dans les extensions de memoire 44 tu as des extensions « terrains », avions, des extensions qui ajoutent des cartes de commandement etc.
Les extension de ancient et Napoleonics sont plus des extensions armées. Cela permet d’enrichir le jeu avec plus de scénarios, mais c’est moins évolutif.
Sauf peur être, dans Napoleonics, generals and marshal (ou un nom du genre) que je n’ai pas encore ouvert. (Shame).
Franchement, il y a largement de quoi s’occuper avec la boîte de base d’ancients. Et aucune extension n’est indispensable ni vraiment préférable. Cela permet d’étendre à certains conflits spécifiques et ce sera fonction de tes goûts.
Personnellement, les extensions 2 et 3, qui se trouvent réunies en une seule boîte, ont ma préférence car elles permettent de joueur les conflits républicains contres les ennemis de Rome ainsi que les guerres civiles.
Pour napoléonic, c’est surtout en fonction de la nation que tu aimerais jouer, chacune avec son style.
Dans le dernier tirage de la boîte de base de Commands & Colors : Ancients, il y a 15 scénarios. Etant donné qu’il est fortement conseillé de jouer chaque bataille deux fois (en aller-retour), ça fait déjà 30 parties.
Sur le site de GMT Games, il est possible de récupérer gratuitement la campagne “Truceless War” (Ici), qui ajoute 5 batailles.
Après, tu auras souvent envie de refaire la même bataille pour essayer d’autres stratégies ou conjurer le sort qui t’a fait rater la moitié de tes jets de combat.
Bref, rien qu’avec la boîte de base, il y a de quoi faire pendant un moment.
Concernant les extensions de Ancients, c’est surtout en fonction des périodes qui te plaisent le plus.
J’aime bien la première extension, avec les grecs et les royaumes orientaux, pour les batailles des guerres médiques et celles d’Alexandre le Grand.
Le pack avec extension 2 et 3 est une affaire : les batailles sont plus variées, avec plus de terrains spéciaux et les armées barbares sont un peu différentes des autres (pas d’infanterie lourde, beaucoup de guerriers et d’auxiliaires).
L’extension 4 avec la Rome du Bas Empire demande d’avoir les extensions précédentes.
L’extension 5 pareil, mais offre un mode épique développé pour des batailles énormes.
L’extension 6 ne propose que des batailles entre Grecs. Il faut avoir l’extension 1 pour en profiter.
Concernant Commands & Colors : Napoleonics maintenant.
La boîte de base ne contient que des Français, des Anglais et des Portugais. Je suis en plein dedans, et pour le moment, les ordres de bataille sont souvent similaires : les Français ont 4 types d’unités différentes, les Anglais 6 ou plus. Les différences entre unités étant plus marquées qu’à Ancients, il est encore plus recommandé de jouer chaque scénario en aller-retour.
Chaque extension offre une nouvelle nation, chacune avec des particularités. Les Espagnols ont l’air nuls mais peuvent bloquer l’action des Français, les Russes ont des troupes au nombre de blocs variable, les Autrichiens de l’infanterie massive, les Prussiens un meilleur moral sous certaines conditions.
Il y a à chaque fois entre 15 et 18 scénarios.
Attention cependant. L’extension 5 de Napoleonics modifie le jeu : elle apporte des cartes tactiques qui peuvent se jouer en plus de la carte de commandement. Il est très fortement conseillé, voire même nécessaire, de posséder les quatre extensions précédentes pour en profiter. Je n’ai pas encore essayé ce mode de jeu, mais il paraît que ça change drastiquement, en mieux, le déroulement des parties.
Après, il y a aussi le budget disponible pour le jeu. Les boîtes commencent à coûter assez cher. La boîte de base de Ancients reste la plus abordable et la plus rentable pour ce qu’elle propose, à mon avis.
C’est clair que c’est un budget non négligeable.
Sur Vassal il est possible de jouer facilement?
Aucune idée. Je ne me suis jamais intéressé aux versions numériques des jeux. Il faudrait demander sur BGG ou sur Commands & Colors .net. Ou aux gens d’ici qui utilisent Vassal.
j’ai jamais bien reussi a me faire a l’ergonomie du truc, j’essaye des fois, mais je baisse les bras souvent
si tu veux retenter une experience, j’en serais bien
Ca me va mais je connais mal et je ne sais pas quand
Un facteur qui n’est pas encore apparu dans la discussion entre plusieurs systèmes est la distribution des cartes de section, qui varie pas mal entre les jeux:
On voit par exemple que Napoleonics a 69% de cartes de section, alors que Ancients n’en a que 45%, ce qui veut dire que dans Ancients il y a plus de flexibilité pour activer ses troupes dans les différentes sections du champ de bataille, alors que dans Napoleonics il est important d’accumuler suffisamment de cartes pour pouvoir développer une offensive soutenue dans un secteur donné.
D’ailleurs d’une façon générale je trouve que ça vaut la peine de regarder la playlist d’introduction de Minakami sur CCN, c’est assez basique mais précis et très clair.
Concernant Ancients, elle a sorti un guide stratégique de Ancients [pdf sur BGG] d’une centaine de pages, très intéressant.
Comment es tu tombé sur une chaîne aussi spécialisée avec à la fois aussi peu de vidéo et aussi peu d’abonnés ?
Chapeau.
Je vais regarder ça.
À la suite de la réédition de CCN je m’y intéresse, et du coup j’ai cherché les ressources en ligne, dont celles sur Youtube, et je suis tombé sur son travail qui est assez remarquable.
Merci pour les liens, c’est quelque chose que je n’avais jamais étudié, ces différences entre les paquets de cartes Commandement.
Il ne faut pas oublier qu’il y a deux paquets de cartes Commandement dans C&C:N : le paquet de base, qui compte 70 cartes, et le paquet de la 5e extension, qui compte 90 cartes (mais qu’une variante propose de réduire à 75 cartes). Dans ce dernier, Borg introduit des cartes “Take Command” qui fonctionnent comme celles de C&C:A, permettant d’activer un Leader et des unités adjacentes.
Sans oublier les divers paquets de cartes Dragon (samuraï), magie (battlelore), aviation et « type de terrain » (memoire 44), tactic (Napoleonics), combat (tricorne), etc. Qui changent elles aussi.
Absolument, Minakami avait été questionnée là dessus, et elle envisageait de faire une vidéo subséquente sur ces decks. Moi-même je n’y ai pas encore touché, je n’en suis qu’à ma deuxième partie.
Pareil, je n’ai pas encore fait de partie de C&C:N avec les cartes Tactiques.
Il faut dire que je joue essentiellement ces derniers temps avec mon petit de 7 ans, qui adore le jeu mais à qui il est difficile d’ajouter un deck supplémentaire juste en anglais.
Aujourd’hui, session Commands & Colors : Napoleonics avec mon petit de 7 ans, grand amateur du jeu.
On s’affronte sur Ocana. La première manche, je joue les Français, lui les Espagnols. Je gagne 7 à 4 sans trop de pression tant la cavalerie française est supérieure à l’espagnole.
On entame le match retour avec un peu d’appréhension de ma part vu que ses troupes sont, en gros, 1/3 plus fortes que les miennes.
Il attaque d’emblée au centre, éparpille ma cavalerie légère (LC), sans néanmoins réussir à les éliminer. Je rameute ma cavalerie lourde (HC) pour tenter de le repousser. Ca finit par payer, mais on se retrouve à 3-3. Fait amusant, il y a eu, pendant 3 tours, un corps-à-corps entre une unité française et une unité espagnole, toutes deux réduites à 1 bloc et 1 leader qui foiraient systématiquement toutes leurs attaques.
Puis la pression française se porte sur son flanc droit, où la cavalerie sur la colline se fait disperser.
C’est alors que survient le héros du jour. J’envoie au contact mon unité de cuirassés (CU) qui, prenant position sur la colline, élimine en une attaque une cavalerie adverse. Il avance, effectue une attaque bonus et élimine une nouvelle unité. Les Français contre-attaquent, mais ne réussissent jamais à éliminer les cuirassés, qui tiennent bon, ripostent, attaquent, reculent, reviennent au contact et finissent par emporter la décision en marquant, à eux seuls, 4 bannières sur les 7 nécessaires. J’ai perdu 2 blocs sur les 3 de l’unité. J’ai approximativement éliminé une quinzaine de blocs adverses avec.
J’ai un paquet de parties de Commands & Colors dans les jambes, mais jamais je n’ai vu une bataille où une seule unité est décisive à ce point. C’est déjà arrivé qu’une unité élimine deux adversaires (ou trois en tuant un leader) pour gagner la partie, mais ça se faisait sur une activation ou deux. Là, c’était la seule unité qui agissait pendant plusieurs tours, les autres étant exsangues ou trop loin.
C’était exceptionnel.
(Corrections apportées par mon fils, qui a une meilleure mémoire que moi).
je ne trouve plus les jeux GMT Command & colors dans mes boutiques depuis plusieurs mois.
quelqu’un à des infos sur les disponibilités?
Sur Okkazeo, il n’y a presque plus rien de proposé à la vente.
Une boîte de base de Ancients, à 75 euros, et deux-trois extensions pour Napoleonics.
Je suis bien content de ne pas avoir à courir derrière des boîtes.
