Et du coup cette extension a quand même de l’intérêt si on joue plutôt à 3 ou 4 avec le jeu de base ?
Vraiment excellente cette extension. J’en suis à 4 parties d’insurrection avec lignées.
Les leaders : parmis les plus funs du jeu. Dont certains qui modifient la méta du jeu comme esmar tuek qui augmente la quantité d’épice disponible influant sur d’autres leaders ayant besoin de beaucoup d’épice comme Kota odax d’Ix
J’ai particulièrement apprécié le comte hasimir fenrig et gaius mohiam.
Les sardaukars peuvent permettre de rivaliser en force avec les vers. Avec l’ajout de lignées, la stratégie des vers n’est plus hégémonique. Par ailleurs les solari gagnent une utilité pertinente et flexible tout au long de la partie.
Les technos donnent un débouché très puissant à l’épice. Certaines donnent de puissants combo. Ou comme dans Ix certaines donnent des points de victoire.
Les technos et les sardaukar rivalisant de potentiel avec les vers, il y a encore plus de stratégies viables.
De toutes les combinaisons de Dune + extension c’est celle avec le moins de sorties manche 1/manche 2 méta. Il faut vraiment s’adapter la correspondance entre son leader (drafté) et la combinaison rangée impérium/technologie.
Je trouve que le jeu a atteint un très bon équilibre en l’état.
Je n’ai pas essayé, parce que justement, il y a des abilités (comme les espions) que tu n’as pas dans le jeu de base, et qui sont utilisés par certains leaders (Gaius Mohiam).
Quand je joue le jeu de base (ce qui m’arrive encore même si j’ai Insurrection), je joue en général avec Immortalité qui n’allonge presque pas la partie et offre de nouvelles possibilités (alors que l’Avènement d’Ix entraine plus d’AP dans mon groupe → +1 heure de jeu à 4).
L’extension Lignées est clairement conçue pour DIU.
D’ailleurs les commentaires sur Philib des acheteurs qui n’avaient que DI se plaignent explicitement du faible intérêt de l’extension pour le seul jeu originel.
Les Sardaukars sont présentés comme une stratégie militaire alternative à celle qui consiste à maîtriser les vers. Je suis pour l’heure modérément convaincu. S’ils peuvent rivaliser en terme de points de combat, ils ne doublent pas les récompenses, ce qui reste un avantage énorme des vers.
Du haut de ma toute petite expérience avec Lignées, les Sardaukars sont utilisés AVEC les vers… ce qui, d’un point de vue fluff est assez saugrenu. Mais la fidélité à l’histoire n’a jamais été la préoccupation majeure de DI ![]()
La possibilité d’acheter des tuiles technologie avec n’importe quel lieu du Landsraat est une vraie plus-value.
Enfin, certains effets révélation sont bonifiés par le fait d’avoir 6 points d’influence ou plus, ce qui bonifie les stratégies basées sur la pioche de cartes.
Merci pour vos réponses @carl et @seb-m !
. @carl : le jeu de base j’y joue avec Ix et Immortalité et je trouve que ça tourne très bien dans cette config, mais du coup je vais passer mon tour sur cette nouvelle extension à priori. 2 dernières questions vu que tu joues encore avec le jeu de base :
- quelle boîte de base préfères tu et pourquoi ?
- est ce que IX et Immortalité tournent bien avec Insurrection ?
Je crois que dans l’ensemble, je préfère Insurrection, parce qu’on peut y jouer à 3vs3.
Sinon, pour jouer à 3 ou 4 (je n’ai jamais joué seul ni à deux), les deux me vont : le jeu de base est plus linéaire, et Insurrection plus explosif une fois le 3e âge arrivé ; ce dernier a aussi bénéficié de l’expérience des auteurs/développeurs (les actions sur le plateau sont mieux équilibrées, les leaders sans doute un peu aussi).
Je me permets : on parle bien ici de persuasion (et pas d’influence).
Oui, c’est appréciable comme système.
J’ai le premier avec les 2 extensions et j’ai joué plusieurs fois avec le second.
Si je devais en acheter un aujourd’hui, je prendrai le deuxième, plus d’options (espions et vers) et je trouve le deck building plus dynamique (les cartes me semblent moins chers). Globalement, on a plus de stratégies très différentes. Je n’ai encore jamais essayé l’extension Lignées.
Mais le premier fait quand même bien le taff, je le conserve et ne le remplacerai pas par le second.
Et les cartes intrigues moins « cheater » je trouve. Et puis l’utilisation des espions et pour moi, indispensable, je ne me verrai pas jouer sans.
Ok merci pour ta réponse ! ![]()
Les emplacements du plateau ont quasiment tous été réduit en puissance.
Les cartes intrigues sont réduites en puissance à tel point que tu en récupères une au hall de l’assemblée avec le point de persuasion. (Mais il y a beaucoup plus d’autres effets qui synergisent avec les cartes intrigues)
Les cartes sont elles toutes plus forte à coût équivalent en persuasion.
L’aspect deck building est renforcé. Le maître d’arme est moins fort qu’avant. Il n’y a plus vraiment d’emplacement du plateau qui contraint la méta comme l’expédition interstellaire avec les vaisseaux et la contrainte d’être au niveau 2 chez la guilde spatiale.
Plus de liberté et d’option dans uprising mais aussi plus difficile d’initier des nouveaux joueurs avec uprising.
Je trouve que le DI de base avec l’extension Immortalité n’a rien à envier à DIU. Je n’utilise pratiquement jamais l’extension Ix, dont les cuirassés scriptent trop le jeu à mon sens. J’ai un peu la même réserve vis-à-vis de DIU (je précise que j’ai bien les deux jeux) dont les vers scriptent également trop le jeu. Pour l’instant, l’apport des Sardaukars ne me semble pas suffisant pour rivaliser avec les vers.
Lignées apporte plus qu’on le pense au premier Dune Imperium :
- les emplacements de l’Empereur deviennent plus attractifs et utiles grâce aux Sardaukar et aux nouvelles cartes Empereur.
- la mécanique de « Command » lors de la phase de révélation à un impact plus important sur le jeu de base et ses deux extensions en ajoutant variété et stratégies
- les nouvelles cartes lien Fremen et Ben Gesserit multiplient les synergies
- la mécanique de « retreat » donne une seconde jeunesse au cartes du jeu de base qui utilisaient déjà cette mécanique. Les combats deviennent plus fun et gratifiant.
Alors, cette extension semble apporter une véritable plus value.
Ça se joue en variante quand on a déjà IX… ou bien ça s’applique uniquement aux tuiles de Bloodlines ?
J’ai un avis assez similaire.
j’adore le jeu de base avec immortalité.
Dans DIU , les vers scriptent bcp , et l’épice ne coule plus beaucoup (la stratégie smf est quasi absente)
Perso j’ai déjà gagné a Insurrection avec une stratégie The Spice Must Flow.
Oui mais elle est devenue beaucoup plus rare qu’avec le jeu de base , tu ne trouves pas ?
C’est vrai que c’est moins souvent le cas : les récompenses des combats du 3e âge rapportent beaucoup (surtout avec des vers des sables).
Pour ceux que ça intéresse, j’ai posté un petit compte-rendu de ma partie d’hier en équipes (avec Bloodlines).
J’ai acheté 1 TSMF, et je pense qu’il n’y avait pas plus de 1-2 autres PV gagnés de la sorte sur la partie…