Vous reprendriez bien un peu de démocratie

Et à la fin c’est l’économie libérale et le capital qui raflera la mise. Comme toujours.

Après avoir goûté à la peste ou au choléra, on finit par accepter la dengue alors que, pourtant, elle n’est pas désirable par nature.

Puis on recommence …

Et à la fin c’est l’économie libérale qui raflera la mise…

Puis on recommence…

Puis un jour le jeu s’arrêtera, parce que tout s’effondrera avec l’environnement dont on ne s’occupe pas ou un Poutine (ou équivalent) qui a besoin de montrer son zguegue et qui va trop loin puisqu’on le laisse faire.

Jer m’a suggéré de reposter ça ici, dont acte:

Hier Attal a fait mettre en place un site “ma retraite nupes” permettant de calculer sa retraite avec les réformes proposées par “la gauche”. On a donc un groupe politique, qui créé un outil au nom d’un autre groupe politique, et en faussant le contenu, pour se donner une posture de détenteur de la vérité. Le site a été retiré suite à action en justice en urgence, sans d’avantage d’incidence sur les élections, circulez y’a rien à voir. On en est là. Et pourtant sur France info les commentaires de l’article sont des séries de “ah on voit bien que le NFP c’est que des menteurs !”

L’arcom a mis en demeure Europe 1 qui a très largement mis en avant l’extrême droite. Mis en demeure, voila, et tant pis si les élections se font sans égalité de traitement, comme les européennes.

Le RN est un parti d’extrême droite, et aucun parti du NFP n’est d’extrême gauche. LFI n’est même pas anticapitaliste ! L’info a tourné, le conseil d’état l’a confirmé, mais c’est pas grave, les fermes à trolls tournent à plein régime pour remplir de sciure les esprits qui rentrent dans le “ni ni” le plus morbide de l’histoire de France.

Les plus grands médias suivent le rythme, et surtout on évite de s’attarder sur les militants du GUD qui fêtent la victoire du RN dans la violence, les milices d’extrême droite qui se lachent en sentant déjà qu’ils vont pouvoir agir avec beaucoup plus de largesse, ou simplement la liste de candidat.e.s et élus affiliés à l’extrême droite qui ont été condamnés pour toute forme de violence que notre société réprouvait.

Penser que le RN et Trump arrivent où ils sont par ras le bol, lassitude, colère, ou déception ça me semble très naïf. Les fachos et les exploiteurs ont toujours été là. Ils ont reculé après la seconde guerre mondiale grâce à l’éveil des conscience et au manifeste des jours heureux qui a bâti le modèle que le monde jalouserait. Ils sont en train de gagner parce que certains sont devenus vraiment riches, en étant de belles ordures économiques bien sur, et qu’on arrive au moment où ils ont assez de pouvoir dans la société pour massifier leur action de détournement des esprits grâce aux outils médiatiques qu’ils possèdent (cf graphisme présenté plus haut dans ce topic) et leur poids dans les institutions.

Y’a un seul groupe politique qui propose des mesures avantageuses pour toute la société, en quantité, chiffrées, soutenues par des scientifiques de haut rang, mais on se focalise sur l’aigreur d’un vieux type plutôt que sur le risque représenté par un gamin élevé par les pires racistes du pays. Un vrai remake d’idiocratie en pas drôle.

Et comme la police est déjà prête pour la guerre civile, quand ils seront passés, ils resteront un moment. Fini de rire les gilets jaunes.

Pour remettre un peu en question les médias
Pour pas oublier qui fait quoi dans cette histoire
Pour rigoler un peu des méchants une dernière fois avant qu’ils gagnent

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Et histoire d’en rajouter une couche à cette bonne ambiance

On peut-être d’accord avec certains votes pour et contre mais globalement, ils ne sont clairement pas du côté du peuple comme ils osent souvent le dire; faudrait juste que les gens regardent quand même attentivement comment ils votent…

Bien sûr qu’ils ne sont pas pour les ouvriers.
C’est comme le Port Salut : “extrême droite” : ils sont de droite, des capitalistes.
La seule diff avec Macron et sa clique est qu’ils montent une partie des pauvres contre une autre partie et en profitent pour leur faire croire qu’ils sont de leur côté… mais ils les feront couiner grave, et ne feront des lois qu’en faveur des mieux lotis …

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Et pour revenir sur ce que représente Bolloré en matière de média, on n’a parlé que de la télé avec le groupe Canal + (Cnews, Cstar et C8) mais il ne faut pas oublier :

  • les radios : Europe 1, Europe 2, RFM
  • les magazines : Paris Match, le JDD
  • et surtout le groupe Hachette depuis même pas 1 an qui représente rien qu’en France (et encore plus si on ajoute l’International…) :
    • Les Éditions Albert René (1979 - rachat 2008)63
    • Armand Colin (1870 – rachat 2002)
    • Bragelonne (2000 - rachat 202264)
    • Blackrock Games (2019)
    • Calmann-Lévy (1836 – rachat 1993)
    ◦ Éditions n°1
    • Dessain et Tolra
    • Deux coqs d’or
    • Dunod
    • EDICEF
    • Édisciences
    • Édition Sedès
    • Éditions des deux terres (2003)
    • Éditions du Chêne
    ◦ E.P.A
    • Éditions Stock (1708 – rachat 1961)
    • Fayard (1857 – rachat 1958)
    ◦ Éditions Mille et une nuits (1993)
    ◦ Éditions Mazarine
    ◦ Pauvert (1947 – rachat dans les années 1990)
    • Gigamic (2019)
    • Grasset (1907 – rachat 1954)
    ◦ Grasset-Jeunesse
    ◦ Editions Fasquelle (1896 - fusionné avec Grasset en 1959)
    :black_small_square: Bibliothèque charpentier (1830 - rachat par Fasquelle en 1893)
    • Gautier-Languereau (1859 - rachat en 1989)
    • Hachette BnF (éditions patrimoniales)
    • Hachette Collections
    • Hachette Éducation
    • Hachette Français Langue Étrangère
    • Hachette Jeunesse
    ◦ Hachette Jeunesse collection Disney
    • Hachette Littérature (disparaît en 2009, la collection Pluriel continue au sein de Fayard depuis 2010)
    • Hachette Pratique
    • Hachette Romans
    • Hachette Tourisme (Guides du Routard, Guides Bleus, Guides Un Grand Week-end, Guides Evasion, Guides Voir )
    • Hazan
    • Harlequin (1978 en France)
    • Harrap’s
    • Groupe Alexandre Hatier (1880 – rachat 1996)
    ◦ Éditions Foucher (1937)
    ◦ Hatier International
    ◦ Éditions Didier (1898)
    :black_small_square: Didier Jeunesse (1988)
    :black_small_square: Didier FLE
    :black_small_square: Rageot Éditeur (1941)
    • Hetzel (1837 - rachat 1914)
    • InterÉditions
    • Istra
    • JC Lattès (1968 – rachat 1981)
    ◦ Éditions du Masque (Librairie des Champs-Élysées) (1927)
    • La Plage68 (2018)
    • Larousse (1852 – rachat 2004)
    • Le Livre de Paris (1951)
    • Librairie Générale Française (LGF) participation de 60 % (1953 – majoritaire depuis 1954 à la suite du rachat de Grasset)
    ◦ Audiolib (2008), un des principaux éditeurs de livres audio,
    ◦ Le Livre de poche (1953)
    • Marabout (1949 – rachat 1983)
    • Microsoft Press
    • Octopus France
    • Orbit (1974 en GB, 2009 en France – Rachat en 2006 avec Time Warner Book Group)
    • Pika Édition (1999 – rachat 2007)
    Le groupe Hachette est le 1er éditeur français et dans les 3 premiers mondiaux… Ça ne fait même pas un an que ce géant appartient à Bolloré et les évictions ont commencés avec une éditrice d’extrême droite à la tête de Fayard… A priori ce n’est qu’un début (il suffit de voir ce qui s’est passé avec le groupe Canal +…).

Je savais que Hachette était un gros morceau de l’édition mais je ne pensais pas que c’était si énorme.
Merci pour le boulot de synthèse.

Je suggère de déplacer les derniers messages de ce sujet sur le sujet “Si on parlait de démocratie”. Ils seraient plus à leur place et plus visibles.

Non, ce n’est pas le gouvernement qui a créé ce site, c’est le parti politique ensemble.
Ce n’est pas la même chose ni les mêmes financements.

Oui absolument, raccourcis issu de mon amertume, mais erroné. Merci.

La vache je n’avais pas en tête qu’il avait aussi Hachette… Complètement ouf cette main basse sur la culture

Vous oubliez internet…
La plus grosse société en matière d’information aujourd’hui, c’est très certainement Google.
C’est principalement leur algorithme qui décide de ce que vous allez voir sur internet.

Pour ceux que ça peut intéresser, je vous conseille la lecture du numéro de juillet du Monde Diplomatique.
Il y a de nombreux articles bien écrits qui font l’histoire de la montée en puissance du FN, parlent du sentiment d’abandon des campagnes françaises et du travail de sape entrepris par les idéologues de l’extrême-droite pour faire avancer leurs idées au sein du patronat.

Merci

Pour ma part, très étonné pas le score RN récent, mais je ne suis pas dans la cible.

Soit un parti qui pouvait légitimement prétendre à arriver au 2eme tour d’une élection présidentielle d’ici 3 ans, au vu de son aura grandissante ( et de la pauvreté des leaders des autres formations); 2eme tour où il aurait invariablement été balayé comme à son habitude (pensais-je).

Et puis, patatras,
« non en fait, l’assemblée est dissoute, si c’est vraiment ce que veulent les Français, ça va être à vous dans 15 jours, ahah »

j’imagine la panique dans l’état major, ah mince qu’est-ce qui va nous arriver? On n’est pas prêt (en plus d’être globalement incompétent), et ça va se voir si on n’est plus ministre de l’opposition.

Et puis le RN fait 30/100.

Dans ma circonscription (et dans mon département), il plafonne à 10-15/100, ça marche pas trop, 20 points de moins que le score national. Bon, on n’est pas trop représentatif de l’ensemble de la France.

C’est très étonnant cet engouement, effectivement ils ont du faire un gros travail pour s’implanter en province .

Moi, ce qui me fait vomir, c’est comment ils diabolisent la gauche, que la TV le reprenne sans sourciller et souligner le mensonge … (sans parler de la majorité de la droite qui n’appelle pas à un barrage ferme et sans détour, dévoilant réellement son but politique).

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J’ai entendu un petit reportage sur France Info hier : en gros ils prenaient l’“exemple” de l’Italie en bien comme quoi c’était possible de faire des grandes coalitions du centre droite aux post fascistes… :expressionless: Le vent tourne, les vestes se retournent, et puis au niveau de la diffusion des idées d’extrême droite et des rapprochement droite/extrême droite ça fait un bon paquet d’années cf Sarko et son “Ministère de l’identité Nationale”… Et puis ça fait combien d’années qu’on a droit aux thématiques sécuritaires, anti immigrés, aux amalgames sur les musulmans que ça soit dans les discours politiques ou dans les médias, bref ça sent pas bon depuis un bail… :face_vomiting:

Même pas. Il y a juste eu la réorientation il y a quelques années maintenant vers un discours plus social et protectionniste. Mais il n’y a pas besoin de faire un “gros travail” pour qu’un routier français en concurrence avec un pakistanais comprenne que l’ouverture des frontières bénéficie plus à la génération Erasmus et aux “nowhere” qu’à sa profession, ou que la masse fasse un lien entre “insécurité” (doux euphémisme) et violences ethniques.
Le RN a démultiplié ces scores ces dix dernières années, je ne vois vraiment pas de lien avec un travail de terrain. Regardez l’électorat féminin, longtemps sous représenté au RN, qui a bondi en quelques années. Je pense que les agressions verbales ou physiques dans la rue vis à vis des femmes ont bien fait plus pour augmenter ce nombre qu’un quelconque discours “féministe”, totalement absent au RN, même avec Marine à sa tête.

Ah non mais ça depuis vingt ans faut vraiment l’intérioriser hein.
Le barrage, ça marche dans un sens, pas dans l’autre XD

Je regardais ce matin sur public sénat un gars connu de LFI dont j’ai oublié le nom qui faisait les marchés, en expliquant qu’il ne fallait pas voter RN, car le RN, c’était le “système”.
Du coup vous allez voter pour E. Borne.
XD

L’histoire a montré que si, en tant qu’électeur, tu n’es pas dans la cible, alors tu sera vite la cible.

Après, comme apparement c’est acté que le RN gouvernera la France, ça va pas être un cadeau pour eux. Avec une majorité relative, ils vont devoir sortir le 49-3, ça plaît pas trop, alors que c’est la seule façon de sortir de l’impasse législative.

Et paradoxalement c’est peut-être la gauche la grande gagnante de ces élections.
La gauche arrive unie, c’est ce qui lui a déjà réussi, va doubler son nombre de députés, c’est inespéré, et donc gagner en temps de parole et en représentabilité, tout en restant dans l’opposition, ce qui est quand même plus confortable.
Elle pourrait être en bonne position pour l’élection présidentielle à venir; à supposer que 1. le RN se plante 2. que la gauche se trouve un leader acceptable

(Je continue à penser que Melenchon est le meilleur allié du RN tant il est un repoussoir pour de nombreux électeurs (mais pas ici)).

Après, si le RN fait passer en force 2 ou 3 mesures sociales type baisse de la TVA sur l’énergie, ça va être compliqué de les déloger (et puis intellectuellement je vois pas comment la gauche pourrait voter contre).

Des mesures malheureusement mauvaises pour les comptes publics qui risquent de mettre sous tutelle européenne la France (qui va voir sa note se dégrader et donc ses capacités d’emprunt se durcir, sa dette augmenter, et les prélèvements augmenter à brèves échéances).
Je dis malheureusement mauvaises parce que actuellement on n’a plus les moyens de faire autant de dépenses publiques (manque d’outils de production, balance commerciale négative… oui je sais je suis chiant et ramène tout à la nécessité de production de richesses.
Malheureusement mauvaises alors que fondamentalement je suis pour si les conditions étaient satisfaisantes.

Enfin bref, qu’ils se démerdent, mais ils vont pas avoir la partie facile.
A vrai dire leur destin particulier je m’en fout, c’est dommage pour la France sans doute.

Sur les coalitions, un mot. Il y a des pays où les nationalistes font partis de gouvernement…de gauche.
L’idée étant d’avoir un gouvernement au prorata de la représentation nationale.
C’est pas trop dans l’esprit français (alors que pour le coup c’est plutôt républicain comme idée) mais les inimitiés sont trop marquées.

Et c’est le grand échec des années Macron.

Voilà un homme d’un gouvernement socialiste, qui réussit à convaincre le président sortant socialiste, de ne pas se représenter ni de défendre son bilan (vous pouvez chercher ce n’est jamais arrivé). Il le convainc que la meilleure chance de la gauche c’est sa candidature, face à Fillon et Lepen à 20/100 chacun.
Il se fait élire massivement par la gauche, avec un programme de réformes, c’est un réformateur, il ne s’en cache pas.
Un vrai chat noire qui cumule les tuiles, crise sanitaire mondiale, guerre aux portes de l’Europe qui fait exploser les prix de l’énergie, les importations, flux tendus sur les fournitures et biens transformés, ce qui freine encore la relance par la consommation (une idée de gauche, mais aussi l’investissement des entreprises, carnets de commande avec des délais qui s’allongent, du coup trésorerie qui baisse, donc moins d’embauches…).
Un vrai chat noir, qui devient très impopulaire, et qui pour se faire réélire, s’appuie cette fois…sur la droite classique, sociale et gouvernementale.
Une vrai prouesse.
Prouesse possible parce que dans l’intervalle droite et gauche modérée se sont perdu, pas de leader ce qui laisse mécaniquement la place aux extrêmes.

Et voilà 2 Frances, opposées et qui se détestent.
Barre, Rocard, Delors, Juppé pouvaient se parler.

Maintenant c’est juste n’importe quoi, entre Attal qui se prend en selfie à l’assemblée, le porte parole du gouvernement qui montrait sa bite sur internet, le droit à la paresse défendu par je ne sais plus qui, Ciotti qui vend son parti, que de la merde.

À Limp et Krooo.
Ça va pas plaire mais le vrai rempart au RN…c’est la droite.
Pendant les années 80, le RPR refusait tous rapprochements et perdait de nombreuses élections du fait de triangulaires, au profit du PS. Le rapport de force s’est inversé.
Il y a bien eu sous influence Pons et Pasqua une tentative de rapprochement grossière (« le bruit et l’odeur ») avec un revirement dès le lendemain.
Le RPR/UMP qui avait horreur du FN.
« Chirac c’est Jospin en pire! »

Même Sarkozy en 2007 se fait élire avec des idées de méritocratie, de travail, défiscalisation des heures sup, de discrimination positives. Le FN fait alors son pire score.
Puis sous influence Buisson, son image et son discours se détériorent en essayant de mordre sur le FN.
Depuis en absence de leader de droite, le FN progresse.

Le problème de la droite c’est pas un problème de leader, c’est un problème de lisibilité. C’est quoi la différence entre la droite version Juppé/Edouard Philippe et Macron ? Quand tu vois que Xavier Bertrand appelle à voter pour un candidat communiste… Apparemment, le communisme, c’est devenu démocratique et compatible avec l’économie de marché. C’est quoi la vision de LR pour la France, entre Macron, et le RN ? C’est totalement illisible. En phagocytant le centre droit et le centre gauche, Macron ne laisse plus de place, à part lui, que pour les deux “extrêmes”.
Ensuite les résultats de la gauche unie sont en trompe l’oeil. Déjà si tu additionnes les voix de tous les partis de gauche, c’est un score très faible par rapport à ce qu’a été la gauche dans ce pays, pour ne pas dire historiquement bas. Ensuite, les divisions au sein de cette gauche sont très importantes, et on peut déjà acter que la prochaine présidentielle se jouera avec une gauche divisée entre deux blocs gauche/extrême gauche difficilement conciliables.
Enfin concernant ton parallèle avec d’autres pays européens où les nationalistes sont au pouvoir en coalition parfois avec la gauche, il faut ici souligner la particularité de la situation française, où la gauche devient totalement hystérique dès qu’il est question de réduire les flux migratoires, raison pour laquelle on a encore ce découpage très marqué.