Est-ce que les figurines apportent quelque chose en terme de visibilité ou bien est-ce le contraire ?
Bof, c’est toujours plus classe sur le plateau mais ca fait de la manipulation en plus. Il faut monter chaque fig sur un socle quand on les pose sur le plateau.
Je trouve les tokens carton double couche bien pratique.
Chacun fait comme il le sent mais ca fait un petit billet a sortir pour avoir les fig.
Edit: pour rester sur la comparaison avec Mage Knight, on peut trouver des bâtiments 3d. Est ce que les manipulations supplémentaires et le coût d’achat valent l’investissement ?
Je n’ai joué qu’à la version sans figs et je n’ai pas rencontré de problèmes de lisibilité…
Je joue aussi avec les tokens en carton, ils fonctionnent très bien. No problemo.
De ce je sais des figurines, elles peuvent améliorer la lisibilité (les hexagones peuvent être ponctuellement surchargés; les socles transparents des figurines permettent de dégager un peu les icônes). Mais il faut comme le disait Salouma, faire des manips. Il faut assembler les socles à chaque fois…
Je m’étais posé la question, et après quelques recherches (BGG etc…) j’en étais arrivé à la conclusion que les figurines allairnt encore allonger le temps de mise en place, déjà conséquent.
Je pense que l’esthétique du jeu est plus classe avec les figurines, mais c’est moins pratique.
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J’ai lu quelques critiques négatives sur le mode solo :
Les flottes Voidborn placées en début de partie restent sur place en attendant d’être massacrées. Elles ne vous défient en aucune façon. Cela rend une bonne partie de la map inutile. Vous vous concentrez uniquement sur les secteurs dont vous avez besoin d’attaquer et c’est tout.
Il est étrange que les flottes Voidborn (VB) sur les secteurs ne bougent ni ne vous attaquent. Vous pourriez avoir un secteur entouré de VB et ce secteur pourrait très probablement ne jamais être attaqué pendant toute la partie. Les flottes VB des secteurs sont essentiellement des défenses stationnaires.
Qu’en pensez-vous ?
J’ai regardé la partie sur la chaine YT etrigane et il est vrai que les VB n’attaquent pas tant que çà, et un seul hex à la fois, qui plus est, le plus faible.
De mémoire, c’était le plateau spécial solo qui mettait la plus grosse pression et avec lequel il ne fallait pas se laisser déborder. Après comme j’ai pu l’écrire plus haut, je préfère le multi car la pression sur la carte est plus forte mais il faut quand même faire attention à son niveau de corruption et à ses défenses pour ne pas ramasser avec les attaques du Néant. Disons que le Néant est plus prévisibles que les joueurs en chair et en os.
kezako ?
C’est le “plateau crise” qui n’est utilisé que pour le solo et le coop. L’essentiel de la pression est ici : si tu le gères bien tu ne seras pas trop embêté par le Néant, si tu le gères mal tu vas galérer et te faire régulièrement reprendre des secteurs.
J’ai relu des bouts de règles pour me remettre dedans et par rapport à ces commentaires :
Si tu joues bien, que tu gères bien le plateau crise et que tu joues en facile, tu peux être relativement tranquille. Par contre en montant le niveau de l’automa et/ou en faisant des erreurs tu peux les sentir passer les flottes du Néant… Et techniquement ces flottes nous attaqueront forcément durant la partie, je ne comprend donc pas ces commentaires et je me demande s’il n’y a pas eu d’erreurs de règles… En solo le Néant nous attaque : à la fin de chaque cycle (3 fois), à chaque carte “Guerre” et si on se prend les pénalités de certaines cartes crises… Et la force de cette attaque dépendra de comment tu t’es laissé corrompre ton plateau par le Néant (moyennant quelques juteux avantages… as tu beaucoup vendu ton âme au diable ? Mais on peut se “décorrompre” et jouer là dessus aussi), de comment tu t’es laissé envahir ton plateau crise et de comment tu as organisé tes défenses. Et enfin tout cela dépendra aussi de la carte… Et encore une fois ce n’est pas la même en niveau facile, normal ou difficile… Sur la 1ère carte (à priori il y en a des moins “gentilles”), j’ai trouvé le “facile”, facile, le “normal” gérable mais faut faire gaffe et le “difficile” vraiment pas évident, je m’étais fait atomisé… En fait dès que tu te fais déborder sur le plateau crise ça créé des cascades de problèmes et facilite les attaques du Néant, je ne suis pas en phase avec les commentaires que tu as cité…
C’est pas tout à fait ça : le Néant attaque de préférence là où il va gagner donc s’il est fort il peut se permettre d’attaquer des secteurs forts et de préférence des secteurs purs (et c’est relou de rendre les secteurs purs), les secteurs avec la plus forte population (donc les plus intéressants pour installer des guildes) et aussi avec le plus de guildes (donc les plus rémunérateurs…) donc tout dépend la force du Néant et la tienne…
Pour préciser : on sait que le Néant attaque à chaque fin de cycle on peut donc se préparer en conséquence et quand on tire une carte “Guerre” ou qu’on doit résoudre une crise avec une escarmouche on a seulement un tour pour se préparer. Avec des vrais joueurs on peut plus facilement s’imaginer avoir un peu de temps avant de se faire taper dessus et se retrouver à devoir finalement gérer une agression précoce, sans compter que certaines techs et certains combos permettent des “attaques éclairs”. Ceci dit je trouve le solo vraiment bon et intéressant.
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Effectivement je rejoins Krro sur ses dire.
Si tu joues en facile sur une map de bisounours tu ne ressentiras aucune pression.
Ces map la tu vas les garder pour apprendre le jeu.
Après il est vrai que le Voidborn n’est pas tres mobile sur la map. Tu va rajouter un jeton par ci une defense par la et tu subiras des assauts plus ou moins programmés.
Mais c’est pas trop grave, le combat n’est pas le coeur du jeu.
Le but c’est de battre au score le Voidborn. Et tu as plusieurs levier pour y arriver. Le combat en est un mais il y a aussi les refuges, le scoring de tes programmes, la prise de tuile spécifique, les pistes de civilisation…
Tout ceci te permettra d’essayer de battre le Voidborn.
Et suivant la race que tu joues, certaines orientation sont plus faciles.
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Je n’ai testé qu’en solo pour l’instant, faute de disponibilité pour autre chose.
Mais je l’ai trouvé très très dur, même en facile.
Aurais-tu quelques conseils ?
J’adore toute la mécanique du jeu. J’arrive à gérer le plateau solo et les attaques, mais c’est au prix des points de victoire : je suis complètement à la ramasse sur les points de victoire par rapport à ceux de l’adversaire.
J’ai l’impression qu’il me manque une brique de compréhension du jeu.
Mes parties solo datent un peu mais de mémoire les cartes Focus Héroïques qui sont dédiées au solo et au coop sont particulièrement balaizes et aident beaucoup, après il y a pas mal de points à se faire sur les programmes surtout si tu les prends tôt dans la partie, il y a des points à gratter quand tu envahis, quand tu prend des techs (surtout les améliorées), il y a certains Focus qui peuvent te rapporter direct du Pvs Bruts, quand tu surproduis aussi il y a des points à gratter et enfin sur ton plateau perso, les fin de pistes peuvent pas mal rapporter… Je ne sais pas si ça t’aideras, je sais que personnellement j’essaye entre autre de prendre assez tôt plusieurs programmes, ça fait des points à marquer régulièrement et ça donne des objectifs de développement, j’essaye aussi de monter une piste de mon plateau perso au maxi si possible et après ça dépend…
Tous les points remontés par krroo sont valide.
Je rajouterai qu’il faut voir en fonction de la race que tu joues.
Si tu as une race plutôt guerrière, il faut essayer de focus les failles.
Chaque failles de fermée c’est 30 points de moins pour le voidborn (ya une erreur dans le livret de règles, le diagramme juste au dessus est juste p. 16).
Essaie de compléter les refuges. Pour ca tu dois reussir à augmenter ta population rapidement ainsi que tes guildes.
Les cartes Heroique ont des actions qui permettent de compléter un refuge ou de virer un gardien. Il faut les utiliser. Et tu vires de préférence un gardien du plateau comme ca il ne se retrouvera pas sur le plateau de crise et ca fait des points en moins pour le voidborn.
Tu peux te permettre d’avoir quelques cartes sur le plateau de crise, tu peux toujours les resoudre plus tard. Il ne faut pas que les cartes crises te dévient trop de ta stratégie mais faut pas les oublier non plus 
Oui je me rappelle que ça aidait bien de virer ces gardiens.
C’est tout à fait ça : tant que c’est sous contrôle c’est pas grave car sinon tu vas passer ton temps à gérer ces cartes et oublier tes priorités de développement mais par contre il faut que ça reste sous contrôle sinon tu te fais déborder et c’est la m…
Partie solo en mode normal sur le premier scénario et une victoire 221/177 très satisfaisante car maitrisée.
Avant de démarrer j’ai pris le temps d’étudier les forces et faiblesses de ma maison, les technologies et les programmes présents.
J’ai décidé de jouer très peu militaire, de privilégier la population, les guildes et les programmes.
Au final une seule technologie achetée (amélioration de ma tech initiale), une seule conquête de territoire mais deux refuges remplis (- 40 pour le Néant), des programmes bien choisis et rentables. Sans technologie militaire je contenais difficilement les escarmouches et guerres mais ça suffisait.
J’étais content car je n’ai pas fait d’action inutile (cad non rentable). La partie a duré un peu moins de deux heures.
Je pense qu’hors mise en place ça peut tenir en 1h30 / 2 heures, pas moins car l’intérêt du jeu est dans la réflexion qu’il demande et la satisfaction de faire les bons choix.
Prochaine tentative sur le scénario 2, en mode normal.
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Merci @bsi40 pour tous tes retours.
Toujours pas joué ici (même pas depunche).
J’en profite pour signaler que les plateaux triples couches sont disponibles à l’achat sur la boutique Mindclash :
https://eu.shop.mindclashgames.com/product/voidfall-triple-layered-house-boards/
Merci ,je vais regarder ça, même si ce n’est pas indispensable ça peut être plus pratique pour glisser les cartes programmes/technos.
En revanche je ne conseille pas particulièrement d’insert pour le jeu, en effet pour l’installation il faut tout sortir (donc sachets ou boites de rangement c’est pareil) et ensuite pendant le jeu on n’a très peu besoin de matériel qui n’est pas déjà présent sur le plateau (un jeton ou un cube tous les 1/4 d’heure).
Ce n’est pas comme les Rosenberg où l’on passe son temps à manipuler des ressources. Ce n’est pas un jeu où la maintenance est pénible.
Ya quand même manière de bien optimiser la mise en place avec des inserts a imprimer en 3d.
Pas besoins de tout les modules mais ceux qui permettent d’avoir les programmes, les cartes alertes/conflit deja pret a poser sur la table c’est un plus.
Plusieurs parties à deux joueurs (avec des joueurs différents) en compétitif et en coopératif.
Le jeu est excellent mais je préfère de loin le mode coopératif avec les crises à gérer et la pression constante du Néant.
En compétitif chacun gère sa petite affaire dans son coin et les affrontements sont rares car il faut déjà disposer des technologies adaptées, ensuite le gain est souvent limité par rapport à l’effort engagé et surtout comme les combats sont déterministes (on attaque que si l’on est sur de gagner) on passe son temps à compter et recompter les forces en présences. En fait dans ce style de jeu je lui préfère de loin Forbidden Stars, bien plus violent et jubilatoire.
En coopératif par contre, dès le mode normal, il faut vraiment se coordonner pour réussir. Savoir sacrifier une action au profit de son partenaire en difficulté ou à la traine. Chacun oeuvre avec ses atouts pour l’objectif final (le plus costaud détruit la brèche, l’autre remplit les refuges). La remarquable variabilité des éléments (famille, techno, crises, évènements…) empêche tout automatisme, c’est exigeant mais agréable.
Tous les joueurs à qui je l’ai fait découvrir ont été impressionné par la qualité de l’iconographie et la fluidité du jeu au bout de quelques tours ; c’est long mais pas du tout pénible.
Ce n’est pas le cas de la mise en place, je ne descends pas sous les 45 minutes 
.
En solo il est aussi excellent.
Je le conseille fortement aux amateurs de gros jeux coopératifs ou solo.
Je suis moins enthousiaste sur le mode compétitif.
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Partie à trois (tous connaissent) en coop, en mode normal, sur un scénario de complexité 2.
Un excellent moment où nous avons éradiqué le Néant. En effet à la fin du jeu il avait disparu du plateau de jeu : les deux failles refermées et tous les territoires conquis 
.
Sur les trois joueurs deux étaient concentrés sur le militaire et l’offensive et le troisième sur les ressources et la production (il a posé 9 des 10 cubes dans les refuges !).
Le Néant a fait 128 points et les joueurs entre 175 (le plus militaire qui n’avait que deux programmes pas très rentables ) et 251 (les ressources avec quatre programmes lucratifs).
Quelques moments de tension avec l’apparition des guerres et quelques crises difficiles à gérer mais nous avons réussi à dérouler nos stratégies et à optimiser les avantages de nos familles de départ.
Les deux bémols habituels : la longueur de la partie (pas loin de 4 heures alors que nous sommes des joueurs rapides et que nous connaissons le jeu) et la mise en place (pas loin d’une heure alors que j’avais parfaitement en tête les éléments à placer).
Nous étions bien fatigués à la fin.
Vu la durée totale le jeu semble définitivement plus adapté à deux.
Je compte tenter le mode difficile prochainement (solo ou à deux).
J’ai bien toutes les règles et subtilités en tête mais j’appréhende quand dans quelques mois je voudrais ressortir le jeu et qu’il faudra s’y replonger 
.
J’ai profité des vacances et de la disponibilité de quelques jours aguerris pour continuer l’exploration de Voidfall.
J’en suis à une quinzaine de parties, la moitié en solo, les autres à 2 ou 3, une seule en compétitif.
En mode normal (il existe 3 modes : facile, normal et difficile) à plusieurs joueurs je pense pouvoir l’emporter désormais quasiment à chaque partie quelles que soient les maisons de départ et les scénarios. reste à passer au mode difficile.
En solo en revanche c’est bien plus compliqué, avec une seule victoire en mode normal et des défaites plus ou moins nettes.
Autant à plusieurs l’un se spécialise dans l’offensive pour fermer la ou les brèches pendant que l’autre se concentre sur l’aspect économique (pistes et production) pour remplir les refuges et ainsi priver le Néant de ses deux sources de points, autant tout seul il est vraiment compliqué de jongler entre les deux tout en marquant assez de points avec les programmes.
Ma seule partie victorieuse a eu lieu alors que je me suis concentré sur deux ou trois secteurs abandonnant toute conquête et où j’ai surproduit à tour de bras. Je l’ai emporté de 2 points (175/173).
Il y a tellement de paramètres à maitriser que j’ai du mal à ne pas me disperser, phénomène accentué par les crises à gérer à chaque tour.
En tout cas le challenge est relevé et il faut encore que je m’améliore 
.
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